Τελευταία νέα

Το Blog κλείνει προσωρινά

2008-04-29

Σάντος: Αγκάθι ή αναμορφωτής;

Αφού σε προηγούμενο ποστ ασχολήθηκα με τους παίκτες, σήμερα θα ασχοληθώ με τον προπονητή.

Ξεκινάω από κάτι αυτονόητο για μένα, αλλά και τους περισσότερους ΠΑΟΚτσήδες. Ο Σάντος έχει τη στήριξη του Ζαγοράκη, ο Ζαγοράκης έχει τη στήριξη τη δική μας, άρα εμείς οφείλουμε να στηρίξουμε το Σάντος. Αυτό δεν μας αφαιρεί το δικαίωμα να του κάνουμε κριτική και σε αυτό το πνεύμα κινείται και το σημερινό ποστ.

Πάμε λοιπόν:

Το γεγονός ότι ο Σάντος είναι μεγάλος προπονητής δεν αμφισβητήται από κανέναν ούτε από τους πολέμιους του. Αυτό δεν σημαίνει αυτοδικαίως ότι κάνει για όλες τις ομάδες. Αντίστοιχα ο θεοποιημένος στα μάτια του ΠΑΟΚτση Άγγελος στον βάζελο δεν "έπιασε".

Εγώ θα σταθώ σε κάποια σημεία, χωρίς να μπω στη διαδικασία να αναλύσω το κάθε παιχνίδι και το κάθε λάθος του Σάντος.

Να θυμίσω ότι ο Σάντος ήρθε γιατί διώξαμε τον Παράσχο που δεν είχε περάσει τη σωστή νοοτροπία στην ομάδα και πιθανότατα δεν την είχε ετοιμάσει και σωστά.

Ο Σάντος κλήθηκε να αναλάβει την ομάδα τη 2η αγωνιστική, όταν η προετοιμασία είχε γίνει και φυσικά το ρόστερ είχε κλείσει.

Από εκεί και πέρα και στους 8 μήνες θητείας δεν είδαμε καμία απολύτως βελτίωση στην απόδοση της ομάδας, δεν είδαμε κανέναν αυτοματισμό (ούτε καν στις στημένες φάσεις) και δεν είδαμε αυτό που επισημαίνει κι ο ίδιος σε κάθε συνέντευξή του. Νοοτροπία νικητή. Είναι προφανές ότι δεν έχει καταφέρει να εμπνεύσει την ομάδα.

Ένα πολύ χοντρό λάθος που έκανε, είναι ότι δεν έδωσε ευκαιρίες σε νέους παίκτες (χαρακτηριστικό είναι το πως εκτέθηκε με τον Αθανασιάδη). Ακόμα και ο Πεντράθα στον Ηρακλή έβγαλε 3-4 παικτάκια 19-20 χρονών και μπορεί να επικαλεστεί ότι αυτό ήταν το έργο του. Από την πρωταθλήτρια ομάδα νέων ο Σάντος δεν ενσωμάτωσε ούτε έναν παίκτη, ούτε καν τον πρώτο σκόρερ με 24 τέρματα. Πάτησε Delete και την έσβησε. Και αυτό σε χρονιά μεταβατική, σε μια χρονιά που η ομάδα δεν είχε αγωνιστικούς στόχους και που εκ των προτέρων ξέραμε ότι δεν πάμε για τίποτα.

Ο Σάντος έχει χρησιμοποιήσει πάμπολλες φορές παίκτες σε λάθος θέσεις (π.χ. Ηλιάδης δεξί μπακ, Ορφανός σέντερ μπακ, Χριστοδουλόπουλος εξτρέμ κοκ), έχει εμμονές με μερικούς παίκτες οι οποίοι δεν αποδίδουν (π.χ. Μπαλάφας, Κονσεϊσάο) και γενικώς μοιάζει λίγο θολωμένος όσον αφορά τις επιλογές παικτών και των θέσεων που θα αγωνιστούν.

Κυρίως όμως απαξίωσε την ομάδα με τραγικές δηλώσεις. "Σαρδέλες", "τον Αθανασιάδη τον δίναμε δανεικό και δεν τον ήθελε κανείς" και άλλα τέτοια ωραία. Είναι προφανές ότι τέτοιου είδους δηλώσεις κόβουν τα πόδια στους ποδοσφαιριστές, αφού το ποδόσφαιρο είναι άθλημα ικανοτήτων αλλά και ψυχολογίας. Και σε αυτόν τον τομέα ο Σάντος απέτυχε παταγωδώς. Αντί να δημιουργήσει καλό κλίμα, κατάφερε να καταστρέψει το όποιο πνεύμα συνοχής στην ομάδα και να κάνει τους παίκτες να περάσουν στην πλήρη αδιαφορία. "Απαξίωση εσύ, απαξίωση και εμείς."

Έτσι ο ΠΑΟΚ παρουσίασε μια κάκιστη ομάδα στο β' γύρο, ντροπιάστηκε από ομάδες πολύ κατώτερες από εμάς και υπέστη την ύψιστη ξεφτίλα να φάει 4 από την ΑΕΚ μέσα στην Τούμπα.

Εγώ προσωπικά θα ήθελα να φύγει ο Σάντος τώρα που τελείωσε η σαιζόν και πριν φέρει τα διάφορα πορτογαλικά παλτά και να αναλάβει κάποιος άλλος. Αλλά αφού η διοίκηση τον στηρίζει, τον στηρίζουμε και εμείς. Ελπίζω το Μάιο του 2009 να μην θρηνούμε για μια χαμένη χρονιά, αλλά να χαιρόμαστε για την αναγέννηση και την αναμόρφωση του ΠΑΟΚ μας.

Είναι η τελευταία φορά που ασχολούμαι με το θέμα Σάντος, αν και είμαι πεπεισμένος ότι δεν μπορεί να αναστρέψει το εις βάρος του κλίμα και ότι θα αποτελέσει το αγκάθι στις σχέσεις Ζαγοράκη - κόσμου κατά τη διάρκεια της νέας περιόδου.

33 σχόλια:

_ST_ είπε...

Βασικά αυτά τα δύο που είπες είναι τα μεγάλα του λάθη! Γιατί δεν χρησιμοποίησε νέους αφού η χρονιά ήταν χαμένη και ότι δεν μπόρεσε όχι να εμπνεύσει αλλά και να ρίξει παρακάτω το ηθικό της ομάδας....
Παίκτες του 4-6 τους έκανε να έχουν απόδοση του 3...

Τώρα αν ο Ζαγορ τον εμπιστεύεται τι να πω... κάνουμε εμείς κριτική αλλά αυτός κουμαντάρει..

OKyrios είπε...

Xρόνια Πολλά και Καλά
Πολύ σωστά και δε νομίζω να διαφωνίσει κανείς.Θα ήθελα όμως μετά τον Σάντος να κάνουμε την ίδια καλοπραίρετη κριτική και για τον Θόδωρο. Και για να μή παρεξηγούμαι και επειδή δεν τίθεται θέμα προθέσεων θεωρώ ενδιαφέρουσα μία συζήτηση σχετικά με το τι ικανότητες πρέπει να έχει κάποιος για να διοικήσει μία ομάδα σήμερα (πέρα απο την οικονομική άνεση που δυστυχώς δεν μπορεί να έχει ο σημερινός μας πρόεδρος)

Tyxod είπε...

Η κριτική στον Σάντος, παρότι απ’ ότι φαίνεται πως είναι καθολική, νομίζω ότι είναι τουλάχιστον άδικη εάν δούμε πραγματικά την κατάσταση που υπάρχει αυτή τη στιγμή στην ομάδα. Έχω γράψει σε παλαιότερο σχόλιο, ότι μιας και φέτος βαρέθηκα να πάω στις προπονήσεις δεν μπορώ να κράξω τον Σάντος. Θέλω να σημειώσω ότι παλαιότερα, επί Καραγεωργίου, είχα την ευκαιρία να πάω σε αρκετές προπονήσεις και να συζητήσω με μέλη του τεχνικού team αλλά και με παίχτες όπως ο σημερινός πρόεδρος και ο Σαλπιγγίδης.

Αυτή η ευκαιρία που είχα να δω εκ των έσω την δουλειά που γίνεται στις προπονήσεις, μου άνοιξε πραγματικά τα μάτια. Είδα συμπεριφορές που δεν βγαίνουν στο γήπεδο και κατάλαβα πολύ καλά ότι οι αποφάσεις του προπονητή, κυρίως για το ποιος θα παίξει, δεν έχουν πάντα να κάνουν μόνο με την αγωνιστική κατάσταση. Αυτό που ίσως είναι σημαντικό για την εποχή εκείνη είναι ότι ο Καραγεωργίου γούσταρε να δουλεύει μόνο με όσους θεωρούσε ο ίδιος επαγγελματίες. Ανεξάρτητα με το ταλέντο, με το ποιους γούσταρε ο κόσμος, σαν προπονητής είχε συγκεκριμένες απαιτήσεις.

Χωρίς να είναι απαραίτητα καλός προπονητής για τον ΠΑΟΚ, στον Εργοτέλη έδειξε ότι έχει ικανότητες. Στο τραγικό για την ομάδα μας 2-0 στο Παγκρήτιο, η ατάκα που δεν βγήκε ποτέ από τα αποδυτήρια ήταν ότι ο ΠΑΟΚ κρατιέται μόνο απ’ τη φανέλα.

Με αυτή την μακροσκελή εισαγωγή θέλω να πω πως ο Σάντος έχει τις δικές του απαιτήσεις από τους παίχτες τους, και αυτές τις απαιτήσεις δεν τις ξέρει κανείς έξω από τα αποδυτήρια. Θεωρώ ότι κάποιες κινήσεις του είναι απόλυτα σωστές, κάποιες κινήσεις είναι τελείως λάθος και κάποιες κινήσεις έχουν γίνει με βάση μακροσκελή σχεδιασμό που δεν μπορεί ίσως να γίνει αντιληπτός από εμάς τους απλούς φίλους της ομάδας, που θέλουμε αποτελέσματα εδώ και τώρα.

Δεν πρέπει όμως να ξεχνάμε ότι ο Σάντος είναι ο προπονητής του ΠΑΟΚ, όχι της Manchester United. Οι ικανότητες και οι γνώσεις του είναι αυτές που αρμόζουν στον προπονητή μιας μικρομεσαίας ομάδας, με καμιά δεκαριά καλούς αγώνες στην Ευρώπη, που έχει να πάρει πρωτάθλημα 30κάτι χρόνια. Όσο και αν είμαστε βλαμμένοι με την ομάδα, πρέπει να δούμε και τα πράγματα κάπως ρεαλιστικά.

Στο προκείμενο τώρα, πιστεύω ότι ο Σάντος επιμένει στο Μπαλάφα, όχι γιατί τον θεωρεί στυλοβάτη της ομάδας αλλά γιατί ο Ηλιάδης και ο Ορφανός δεν είναι συνεπείς στις προπονήσεις. Για τον Ηλιάδη το κλίμα είναι στραβό από την μέρα που ήρθε στην ομάδα, γιατί την είδε βεντέτα, μιας και για τον πιτσιρικά αν θυμάστε είχε γίνει χαμός για να έρθει στον ΠΑΟΚ. Και είναι λογικό για ένα παλικαράκι 22 χρονών να στραβώσει κάπως το μυαλό του. Θεωρώ λοιπόν ότι ο μόνος λόγος που ζέσταινε πάγκο για το μεγαλύτερο μέρος της χρονιάς είναι η συμπεριφορά του και όχι η αγωνιστική του αξία. Για τον Ορφανό δεν έχω ιδέα τι παίζει, αλλά δεν μου φαίνεται πολύ παράξενο να ματώνει ο Μπαλάφας στις προπονήσεις και μόνο γι’ αυτό να έχει κερδίσει θέση βασικού.

Για το άλλο μεγάλο γαμώτο του Σάντος, τον Αθανασιάδη, πραγματικά δεν ξέρω τι να πω. Για μένα, με τα λίγα που ξέρω, χωρούσε σε κάθε φετινή ενδεκάδα, κυρίως αντί του Σάλμον αλλά και σε κάποια παιχνίδια και στη θέση του Χριστοδουλόπουλου. Ελπίζω, να είναι μαλακία του Σάντος, και να μην είναι κωλόπαιδο το μικρό. Όλα δείχνουν φυσικά ότι είναι μαλακία του Σάντος, και ο Στέφανος σκίζεται για να παίξει, και με τις κατάλληλες ευκαιρίες θα παίξει καλά. Του χρόνου με το καλό, θέλω να τον δω βασικό, και να γουστάρω, και να κάνω και υπομονή μέχρι να πάρει τα πάνω του.

Όσον αφορά τους άλλους μικρούς, ο Πεχλιβάνης δεν είναι δεξί μπακ, όσο καλά και αν έπαιξε εκεί με βάζελο, αλλά δεν χωρούσε στην εντεκάδα σαν δεξί χαφ με Γ.Χ., Λάκη και Κονσεισάο. Ο Κυριακίδης αν έμπαινε σε κάνα ματσάκι και έτρωγε 4, θα γινόταν χαμός. Όπως και να χει ο τερματοφύλακας δύσκολα αλλάζει, ειδικά όταν είναι ο Φερνάντεζ και οι άλλες επιλογές σου είναι ο πιτσιρικάς από τους νέους και ο Κυριάκος.

Πιστεύω ότι ο Σάντος μπορεί να ανατρέψει το κλίμα πολύ εύκολα, δεν περιμένουμε θαύματα, έξοδο στην ευρώπη, νίκες εντός – εκτός με σκουλίκια, και σχετικά καλή μπαλίτσα να μην πονέσουν τα μάτια μας. Τα μόνα του τρανταχτά λάθη, για μένα, ήταν η μη χρησιμοποίηση του Αθανασιάδη και οι δηλώσεις τύπου «σαρδέλες» που αποτέλειωσαν τους παίχτες στα μέσα του δεύτερου γύρου. Δεν βλέπω λόγο για να φύγει, όσο τον στηρίζει η διοίκηση, αλλά αν τύχει και φύγει δεν ξέρω αν είναι δυνατόν για τα δεδομένα της ομάδας αυτή τη στιγμή να βρεθεί καλύτερος προπονητής. Αν είναι να γυρίσει ο Παράσχος, ή κάνας Κοκότοβιτς, καλύτερα να μείνει για πάντα στον ΠΑΟΚ ο Πορτογάλος.

Ο Σάντος έχει από ότι φαίνεται την διάθεση να κόψει κεφάλια, αλλά αφού πρώτα βρει παίχτες να κλείσει τις τρύπες. Και αυτό δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι, όσο και να ξεποδιαριάζεται ο Βρύζας.

Αυτά.

Ανώνυμος είπε...

Επίσης, ξέχασα να γράψω το καλύτερο νέο για την ομάδα μας, τον τελευταίο καιρό...

Στην Ομόνοια ο Χαραλάμπους!

DonMits είπε...

Στάθη συμφωνούμε. Και δυστυχώς ήταν δυο πολύ καταλυτικά λάθη.

Κύριε, στο πνεύμα του "ο ΠΑΟΚ πάνω από όλα" εννοείται ότι κανείς δεν μπορεί να εξαιρεθεί απ' την κριτική. ΟΥΤΕ Ο ΘΟΔΩΡΗΣ. Φυσικά δεν πρέπει να λησμονούμε που θα ήμασταν χωρίς το Θοδωρή. Παρεμπιπτόντως περιμένω με αγωνία την μεθαυριανή συνέντευξη που θα δώσει και αν μπορέσω θα τη σχολιάσω κιόλας.

Τυχοδ, διάβασα με μεγάλη προσοχή ξανά και ξανά το σχόλιό σου.

Κατά βάση συμφωνώ σε όλα όσα λες. Πολλές φορές αυτό που βγάζει ένας παίκτης στην προπόνηση δεν το βγάζει στον αγώνα. Όταν όμως βλέπεις ότι αυτό γίνεται κατ' επανάληψη, μάλλον κάτι δεν πάει καλά και θα πρέπει να σκεφτείς διαφορετικά.

Θα ξαναπώ κάτι που είχα πει πριν από πολύ καιρό. Εγώ δεν είχα απαιτήσεις από το φετινό ΠΑΟΚ. Δεν περίμενα play-off και Ευρώπες και άλλα τέτοια. Περίμενα όμως ότι στα πλαίσια της γενικότερης αναδιοργάνωσης της ομάδας τόσο διοικητικά όσο και αγωνιστικά θα έβλεπα κάποια πράγματα. Και αν για τα διοικητικά είδαμε άλματα προς τα εμπρός, στα αγωνιστικά είδαμε βήματα προς τα πίσω. Δεν μπορώ π.χ. να καταλάβω με ποια λογική, ο Κλάους έφαγε πάγκο. Τη στιγμή που όλοι μιλάνε για χρυσό παιδί και έναν παίκτη που φορτώνει τα δίχτυα στις προπονήσεις. Αλλά ας μην κολλάμε μόνο στον Κλάους. Και το τεράστιο σφάλμα που αποτέλεσε η δήλωση περί σαρδελών, έριξε την ομάδα αγωνιστικά και ψυχολογικά παααρα πολύ πίσω. Θυμίζω ότι μετά τις απαξιωτικές δηλώσεις και συνολικά στο β' γύρο μαζέψαμε 12 πόντους! Συγκομιδή ομάδας που πέφτει!

Ο Θοδωρής δίνει στο Σάντος την ευκαιρία να χτίσει την ομάδα όπως τη θέλει. Να τη σχεδιάσει, να την προετοιμάσει και να τη στρώσει. Και από Σεπτέμβριο να μας παρουσιάσει τον δικό του ΠΑΟΚ. Όπως το φαντάζεται ο Σάντος. Με δικά του υλικά και φιλοσοφία.

Ελπίζω όντως να αναστραφεί το κλίμα.

Εγώ δεν έχω μεγάλες απαιτήσεις για τη σαιζόν 2008/09, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχω καθόλου απαιτήσεις - όπως φέτος. Και θα είμαι πολύ πιο αυστηρός με όλους.

Γιατί υποτίθεται ότι φέτος θα υπάρξει μεγαλύτερη οικονομική άνεση.

Αλλά αυτά θα μας τα πει φαντάζομαι ο Θοδωρής μεθαύριο...

Ουφ ούτε νέο ποστ να ανέβαζα...

DonMits είπε...

Α, και στο καλό ο Ηλίας, να μας γράφει! Αρκετά μας κούρασε.

Ανώνυμος είπε...

Χριστός Ανέστη ! Χρόνια πολλά !.
Φίλοι μου, κακά τα ψέματα. Γιά να είναι κανείς ρεαλιστικά πετυχημένος, με αποτελέσματα, Πρόεδρος, προπονητής ή αρχηγός μιάς ομάδας, καί μάλιστα ομάδας με ιστορία, "τρελλούς" οπαδούς καί με στόχους τίτλου, πέρα από τίς καλές προθέσεις, πρέπει να έχει το ιδιαίτερο ταλέντο του ηγέτη. Διορατικότητα, διπλωματία, ικανότητα χειρισμού των προσώπων καί των καταστάσεων. Κι ακόμα πάθος κι έμπνευση αλλά καί ρεαλισμό. Δεν αρκεί μόνο το ταλέντο μέσα στό γήπεδο, αυτό το πολύ να σε κάνει καλόν αρχηγό. Ακόμα καί τα πολλά λεφτά [ Κόκκαλης ], δέν προσφέρουν τίποτα, δημιουργούν ομάδες - φαντάσματα μισθοφόρων.. Τώρα θα μού πείς τι ψάχνω. Αυτή όμως είναι η αλήθεια. Καί δυστυχώς στό ελληνικό ποδόσφαιρο λέιπουν τέτοια πρόσωπα σε συλλογικό ή μη επίπεδο, γιαυτό καί το ελληνικό πρωτάθλημα νοσεί. Εκ των υπαρχόντων λοιπόν, με καλοπροαίρετη κριτική,- ή μάλλον ..αυτοκριτική, καί απεριόριστη διάθεση γιά δουλειά.. Καί "άσκηση" στήν συνεργασία !
ο ..Αρκάς.
ΥΓ Οι μόνοι πού δικαιούνται να ..μην έχουν όλα αυτά είναι οι οπαδοί. Στό γήπεδο πάς γιά να εκτονωθείς κι όχι γιά να σκεφτείς ..ώριμα. Δικαιούσε να έχεις απαιτήσεις πού αν τίς είχες στήν δουλειά σου μάλλον θα ήσουν αυτόματα άνεργος !

sotbas είπε...

Ας μην αρχισουμε τα περιπαιχτικα σχολια για τους παικτες που φευγουν.
Αυτοι οτι μπορουνε κανουν. Δε φταινε αυτοι που βρεθηκαν στον ΠΑΟΚ. Ας ειχαμε λεφτα και δοιηκηση (τοτε) να μας εφερναν αλλους.

παλαλός είπε...

ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΟΚΤΩΒΡΗ ΘΑ ΞΕΡΟΥΜΕ....
ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ....

DonMits είπε...

Αρκά μου συμφωνώ στην 1η παράγραφο.
Για την 2η έχω να προσθέσω ότι οι απαιτήσεις σου πρέπει να είναι με βάση τα όσα σου έχουν υποσχεθεί. Αν σου υπόσχονται πρωτάθλημα, έχεις λόγο να γκρινιάζεις που βγήκες 3ος. Αν σου υποσχεθούν 5αδα, δεν έχεις λόγο για γκρινια.

sotbas δεν κάνουμε περιπαιχτικά σχόλια. Και θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Πολλοί παίκτες μας παίξαν κάτω των δυνατοτήτων τους.

παλαλε, όντως μέχρι τον Σεπτέμβρη-Οκτώβρη θα ξέρουμε. Θα δούμε τι ρόστερ θα έχουμε και θα στοιχειοθετήσουμε αντίστοιχα τις απαιτήσεις/προσδοκίες μας για τον ΠΑΟΚ 2008/09. Ως τότε μπάνια...

Joker είπε...

Από μόνο του το γεγονός ότι ο Ζαγορ στηρίζει τόσο τον Σάντος λέει κάτι όσον ανφορά το θέμα περί αλλαγής νοοτροπίας...στι διοίκηση πρώτα απ'όλα...πάρτε παράδειγμα ευρωπαικούς συλόγους... παράδειγμα που εμπλέκει τον ΠΑΟΚ: Βεγκέρ(Άρσεναλ) το 97' αποκλέιστηκε από τον ΠΑΟΚ... η ομάδα που εκείνη την χρονιά ήταν το φαβορί για το UEFA, που μετέπειτα πήρε άνετα πρωτάθλημα και FA, με παίκτες όπως Μπέρκαμπ/Ράιτ/Όβερμαρς/Βιεϊρά/Πετίτ/Ανελκά κτλ κτλ κτλ...έχασε από μια μεσαία ομάδα της Ελλάδος!... 2008 και προπονητή δεν άλλαξαν ακόμα και ...βλέπουμε... αν κάτι ήθελα διακαώς να αλλάξει στην ομάδα ήταν αυτή η χαζή ελλινική νοοοτροπία με τους προπονητές να αλλάζουν σαν πουκάμισα... ούτως ή άλλως οι παίκτες παίζουν...Ολυμπιακός, όποιος κάθεται στον πάγκο παίρνει πρωτάθλημα...(δεν θα αναφερθούμε στο πώς και γιατί, με διαιτητές κτλ) τι σημαίνει αυτό... μήπως ο Λεμονής ήταν προπονητάρα, ή εκείνος ο μόγλης ο Νορβηγός που όλο κρατούσε σημειώσεις και τελικά πήρε πούλο... μ'αρέσει ή όχι ο Σαντος θέλω να μείνει...ας κάνει ένα καινούργιο ρόστερ,μια καλή προετοιμασία, να περάσουν 2 μήνες τουλάχιστον και μετά ας κρίνουμε ότι δούμε από αυτόν...

Tyxod είπε...

η προσφορά της χρονιάς

epitelikosmesos είπε...

ρε σεις δεν πάτε καλά. Λέτε λέτε γράφετε γράφετε τα ίδια και τα ίδια. Αναλύσεις επί αναλύσεων. Ανακύκλωση. Αφήστε τον άνθρωπο 2-3 χρονιές να ολοκληρώσει το έργο του. Καθεστε και κάνετε μονοσήμαντες αναλύσεις. Δεν πάει καλα μια ομάδα, φταίνε πολλοί παράγοντες. Αντε και τον διώξατε τον Σαντος, ποιόν θα φέρεται. Δηλάδη ποιός σας ικανοποιεί εσάς σαν παοκια? Αν είναι να έχετε καλύτερη χρονιά του χρόνου, προσπαθήστε (και περισσότερο αυτοί ποθ λαμβάνουν τισ αποφάσεις) να αλάξετε άλλους παράγοντες. Μάθατε όλοι με την αλλαγή προπονητή.

Συνέλθετε και αλλάξτε ψυχολογία και φιλοσοφία. Και ποιός είσαι ρε μάγκα μου εσύ να μην φάς 4 γκολάκια. Σε όλη την ευρώπη κολλοσιαίες ομάδες τρώνε και 4 και 5 και 6 πολλές φορές. Από ποια κακόμοιρη ελληνική ομάδα έρχεσαι εσύ που λέγεται παοκ και δεν μπορείς να χωνέψεις 4 γκολάκια?

Και το άλλο που λες ότι τον αγγελο οι παοκτζήδες των έχουν θεό....χαχαχαχα..... αυτόν τον ψυχάκια πραγματικά τον λυπάμαι, δεν φτάνει που είναι ψυχακιας, τον διώξατε και τον πήρατε πίσω 800.532 φορές και ανάμεσα έφαγε το φτύσιμο και βρύσιμο της αρκούδας από τους συνοπαδούς σου, όταν η ομάδα δεν πήγαινε καλά για μερικές αγωνιστικές (γιατί μην ξεχνάμε τότε ότι δεν σας αρκούσε το ουεφα, είχατε πείσει τον εαυτό σας ότι ο παοκ πρέπει να παει για πρωτάθλημα ή στην ξεφτίλα chulu!). Οπότε αν είναι να έχετε ετσι τους θεούς σας καλύτερα αφήστε το...

DonMits είπε...

Άφησα επίτηδες μερικές μέρες να περάσουν πριν απαντήσω στα σχόλια, για να δω τις διάφορες γνώμες σας.

Πάμε λοιπόν:

@Joker
Δύσκολο να συγκρινουμε τον ΠΑΟΚ με την Άρσεναλ, κακά τα ψέματα. Βέβαια και η διαφορά νοοτροπίας Ελλάδας-Αγγλίας είναι τεράστια. Από την άλλη βλέπεις πως πήρε πούλο και ο Μουρίνιο κι απορείς.

Το κύριο πρόβλημα μας με τον Σάντος είναι ότι δεν εμπνέει πλέον τον κόσμο του ΠΑΟΚ και δεν μπόρεσε να εμπνεύσει και την ομάδα στη διάρκεια της σαιζόν. Ελπίζω να τα καταφέρει χτίζοντας τη νέα ομάδα, και του χρόνου τέτοια εποχή να μιλάμε για αναμορφωτή.

@Tyxod
Χαχαχα, κορυφαίο! Είναι και η μακρυμάνικη μπλούζα βλέπω, ότι πρέπει. Παλτό για το χειμώνα.

DonMits είπε...

Πάμε τώρα να δούμε τι λέει και ο φίλος epitelikosmesos.

Κατά αρχάς καλώς ήρθες. Δεν κατάλαβα τι ομάδα είσαι, αλλά δεν έχει σημασία, το καφενείο είναι ανοιχτό για όλους.

Έχεις δίκιο να λες ότι άντε και διώχνουμε το Σάντος, ποιος θα έρθει; Αυτό μοιάζει να σκέφτεται και ο Ζαγοράκης. Από εκεί και πέρα δεν μου στερεί κανείς το δικαίωμα να ασκήσω την κριτική μου στον προπονητή. Όσο δεν βρίζω και δεν παρεκτρέπομαι είναι δικαίωμά μου. Η κριτική μου και η ανάλυση μου βασίζεται σε επιχειρήματα, και όχι σε άναρθρες κραυγές. Και στο κάτω κάτω κριτική έγινε στον Χίτσφελντ της Bayern που πήρε το νταμπλ φέτος, δεν θα κάνουμε στο Σάντος που δεν παρουσίασε απολύτως τίποτα;;;

Όσο για τα 4 γκολάκια, ΠΑΟΚ είμαι δεν το ανέχομαι έτσι εύκολα. Οι 4αρες που έχουμε φάει είναι πολύ μετρημένες για να τις ανεχόμαστε και να τις θεωρούμε νορμάλ κατάσταση. Αν η δική σου ομάδα τις τρώει συχνά δεν ξέρω.

Στην Αγγελοφιλολογία εγώ δεν μπαίνω, δεν ξέρω αν το κατάλαβες. Όσο κι αν ήταν επιτυχημένος ο Άγγελος, ο κύκλος του έχει κλείσει στον ΠΑΟΚ. Απλά αυτές οι επιτυχίες, και το γεγονός ότι δεν ήρθαν άλλες μετά τον Άγγελο, οδηγούν στη θεοποίησή του, κακώς αν με ρωτάς.

Ξαναλέω ότι για μένα το θέμα έχει κλείσει. Ο Σάντος θα είναι προπονητής του ΠΑΟΚ και τη νέα σαιζόν. Και σε αυτό θα τον στηρίξουμε, άσχετα αν μας αρέσει ή όχι. Αλλά του χρόνου τέτοια εποχή θα ξανακάνουμε ταμείο και ελπίζω να έχω πέσει έξω στη φετινή μου εκτίμηση.

Panagiotis είπε...

Παλληκάρια,
ο Σάντος μπορεί να είναι καλός προπονητής αλλά είναι και μεγάλος μα..κας. Γιατί μα..κας; Για αυτό το λεγόμενο με τις σαρδέλες. Και φυσικά το να είσαι καλός προπονητής δεν πάει να πει ότι δεν είσαι μα..ας, έτσι;

Υ.Γ. Η Χαλκιδική αυτή την εποχή είναι χάρμα :ο) Και αν και λίγη δροσιά σήμερα, ένα τσιπουράκι βοηθάει

Joker είπε...

Αγαπητέ Donmits φυσικά και δεν πάω να συγκρίνω Αρσεναλ με ΠΑΟΚ, είναι αδύνατο και χαζό...Η Αρσεναλ την εφερα σαν παράδειγμα...πολλοί άλλοι σύλλογοι στην ευρώπη ακολουθούν τέτοια τακτικη,να διατηρούν έναν προπονητή για χρόνια, το θεωρώ σωστό και ήλπιζα να εφαρμοστεί και από την δικιά μου ομάδα... θα δείξει αν θα γίνει με τον Σάντοή και πάλι θα αναγκαστούμε να ψάχνουμε λύσεις στα μέσα της σεζόν...

Τέλος, συμφωνώ 100% με Ζαγόρ σε ότι είπε στη συνέντευξη για το θέμα με τις σαρδέλες...ούτε υποστήριξε ούτε "έδωσε" τον Σάντος...τα εχωσε για την νοοτροπία και την ηττοπάθεια των παικτών

epitelikosmesos είπε...

1. Είμαι ο σκουλίκαρος. Το αφεντικό της πόλης....Αν και αθήνα



2. """""Έχεις δίκιο να λες ότι άντε και διώχνουμε το Σάντος, ποιος θα έρθει; Αυτό μοιάζει να σκέφτεται και ο Ζαγοράκης."""""""

Συμφωνώ απόλυτα. Πιστεύω ότι ο Ζαγορας ξέρει πολύ καλά ότι τις περισσότερες δεν φταίει ο προπονητής. Τα χει δει από μέσα και θέλει να αποφύγει τις ασκοπες επικοινωνιακές κινήσεις που κάνει οποιοσδήποτε πρόεδρος που σκέφτεται να ικανοποιησει το λαϊκό αίσθημα ή ακόμα χειρότερα σκέφτεται σαν τους φιλάθλους που ψάχνουν εξιλαστήρια θύματα.



3. """"""""Από εκεί και πέρα δεν μου στερεί κανείς το δικαίωμα να ασκήσω την κριτική μου στον προπονητή.""""""

κάνε την κριτική σου άλλα έχε πάντα στο μυαλό ότι ένας προπονητής είναι μόνο ένας από τους παράγοντες για μια επιτύχία ή μια αποτύχία ή μια αδιάφορη κατάσταση. Υπερτιμήτε τον ρόλο τους ΠΑΝΤΑ. Και αντίθετα, τους παίκτες τους δίνετε λίγο πολύ άσυλο, σαν μικρα παιδία. Τους είπε "σαρδέλες" και τα παιδάκια κόμπλαραν τα καϊμένα, και δεν έπαιξαν τα κιλά μπάλα που ξέρουν. Ημαρτον ρε σεις. Όταν είσαι άνδρας και πολύ περισσότερο επαγγελματίας, δεν κομπλαρεσε σαν παιδαρέλι ή σαν έφηβος. Κοιτάς να σου βγει σε πόρωση, σε ανατροπή, στο να αποδείξεις τον άλλον το αντίθετο. Αν σε πέρνει από κάτω με το που θα σου πει σαρδέλα , χέστα βράστα, πανε σπίτι σου και παίζε ποδο στην β' ερασιτεχνική με το χωριό σου.



4. """""""Όσο για τα 4 γκολάκια, ΠΑΟΚ είμαι δεν το ανέχομαι έτσι εύκολα. Οι 4αρες που έχουμε φάει είναι πολύ μετρημένες για να τις ανεχόμαστε και να τις θεωρούμε νορμάλ κατάσταση. Αν η δική σου ομάδα τις τρώει συχνά δεν ξέρω.""""""""""""

Μίλησα για ευρωπαικές ομάδες κολλοσούς που τρώνε πολλά γκόλ. Δεν μίλησα για την ομάδα μου. Πάνω κάτω τα ίδια σκατα είμαστε μην γελοιόμαστε. Τώρα αν εσείς θέλετε να το παίζετε βαρια πεπόνια και καλά ότι δεν σηκώνετε τις 4αρες, κάντε τα βαρυα πεπόνια. Απλά μην περιμένεις με τέτοια νοοτροπία κάτι καλύτερο. Είμαι σίγουρος ότι οταν ο ζαγορ μιλάει για αλλαγή νοοτροπίας εννοεί και τις υπερβολικές αντιδράσεις των οπαδών που δεν εννοουν να βλέπουν την πραγματικότητα , αλλά και να καταλάβουν ότι το ποδόσφαιρο είναι ένα αθλητικό παιχνίδι για διασκέδαση και όχι αγώνας ζωής/θανάτου και τιμής, όπως χαζα πολλοί από σας πιστεύετε. Σόρρυ για τον χαρακτηρισμό αλλά έτσι το βλέπω το θέμα.



5. """""""Στην Αγγελοφιλολογία εγώ δεν μπαίνω, δεν ξέρω αν το κατάλαβες. Όσο κι αν ήταν επιτυχημένος ο Άγγελος, ο κύκλος του έχει κλείσει στον ΠΑΟΚ. Απλά αυτές οι επιτυχίες, και το γεγονός ότι δεν ήρθαν άλλες μετά τον Άγγελο, οδηγούν στη θεοποίησή του, κακώς αν με ρωτάς."""""""

Εγώ τον άγγελο τον έχω για τρελό φευγάτο αλλού για αλλού. Αλλά θα σου πω και το άλλο. Όταν εσύ στον τομέα που έχεις επιλέξει να εργαστείς, κανεις κάποια πράγματα πολύ καλά και ξαφνικα βλέπεις όχι μόνο να μην αναγνωρίζονται αλλά να από εκεί που είσαι στον παράδεισο σε κλωτσάνε σαν το σκυλί και στην ουσία να ακυρώνουν την ύπαρξη σου χωρίς λόγο...έλα να ξανα πεις με στυλάκι ότι ο άγγελος είναι υπερεκτιμημένος. Το λες χωρίς πολύ κόπο, και ξεχνάς τον κόπο και τα όνειρα του άλλου που στο κάτω κάτω πέτυχε αυτό που μπορούσε η τότε ομάδα του παοκ. Γιατί όλα τα υπόλοιπα ήταν μόνο στη σφαίρα της φαντασίας των μπαοκτζιδων.



6. """""Ξαναλέω ότι για μένα το θέμα έχει κλείσει. Ο Σάντος θα είναι προπονητής του ΠΑΟΚ και τη νέα σαιζόν. Και σε αυτό θα τον στηρίξουμε, άσχετα αν μας αρέσει ή όχι."""""""

Εδώ σε βρίσκω απόλυτα σωστό



7. """"""Αλλά του χρόνου τέτοια εποχή θα ξανακάνουμε ταμείο και ελπίζω να έχω πέσει έξω στη φετινή μου εκτίμηση.""""""

Να κάνετε ταμείο αλλά μην ξεχάσετε να αξιολογήσετε και όλους τους άλλους παράγοντες, μαζί με τον προπονητή.

DonMits είπε...

Panagioti καλημέρα,
συμφωνώ και για την πρώτη παράγραφο και για τη δεύτερη. Ελλάδα είσαι αυτές τις μέρες;

DonMits είπε...

Joker αυτή είναι και η σωστή τακτική. Να μην αλλάζεις τους προπονητές σαν τα πουκάμισα. Καλό είναι να έρθει και σε εμάς αυτή η νοοτροπία, αλλά να ξέρεις ότι οι προπονητές που μένουν στις ομάδες επί χρόνια, έχουν κάθε χρόνο να παρουσιάσουν έργο - ασχέτως επιτυχιών. Αυτό είναι που καταλογίζω προσωπικά στο Σάντος, ότι δεν παρουσίασε κανένα απολύτως έργο.

DonMits είπε...

epitelikosmesos χαίρομαι να διαβάζω σχόλια αυτού του επιπέδου από αρειανό. Συνήθως οι αρειανοί μπαίνουν, μας βρίζουν και δεν ξαναπερνάνε από το καφενείο μας.

Πάμε να τα δούμε ένα ένα:

1) Είπαμε, ευπρόσδεκτοι όλοι. Όσο για το αφεντικό της πόλης, το αφήνω ασχολίαστο γιατί φέτος συνέβη κάτι που είχε να γίνει από το 81. Ο Άρης μας πέρασε για 2 συνεχόμενες χρονιές...

2) Σωστός.

3) Σωστός. Αν παρακολουθήσεις λίγο το blog μου, θα δεις ότι όλη τη χρονιά κράζω τους παίκτες. Άλλωστε πρώτα αφιέρωσα ποστ σε αυτούς, και μετά στον προπονητή. Και αυτό που λες είναι αυτό που είπε και ο Θοδωρής. Λίγο φιλότιμο να έχεις, πας να αποδείξεις ότι δεν είσαι σαρδέλα. Αλλά από ότι φαίνεται το φιλότιμο δεν υπήρχε φέτος.

4) Σύμφωνοι, το ποδόσφαιρο είναι παιχνίδι, είναι θέαμα, είναι χόμπυ, είναι διασκέδαση. Δεν είναι θέμα ζωής & θανάτου κι ούτε η πρώτη προτεραιότητα στη ζωή. Για τις 4αρες θα επιμείνω να είμαι βαρύ πεπόνι. Δεν τις χωνεύω εύκολα, κυρίως γιατί δεν είμαι συνηθισμένος να τις τρώω.

5) Ο Άγγελος πέτυχε πολλά στον ΠΑΟΚ γιατί δούλεψε πολύ με την ψυχολογία των παικτών και κατάφερε να τους αγγίξει στο φιλότιμο. Αλλά ο κύκλος του έχει κλείσει και η αγγελοφιλολογία και αγγελολατρία μας κάνει κακό. Και στην ομάδα και στους οπαδούς.

6) Συμφωνούμε λοιπόν.

7) Έτσι είναι. Ξαναλέω ότι πρώτα αξιολόγησα τους παίκτες. Οι οικονομικές συνθήκες ήταν γνωστές. Και ήταν αναμενόμενη η φετινή πορεία. Τον Αύγουστο θα δούμε τι ρόστερ έχουμε, θα ξέρουμε τι οικονομικές δυνατότητες έχουμε, θα ξέρουμε τι στόχους έχουμε και θα περιμένουμε να δούμε την αντίστοιχη πορεία.

Ελπίζω να ξαναπεράσεις απ' τον κεφενέ μας.

Panagiotis είπε...

@Επιτελικός,
ωραία τα λες. Έτσι μπορούμε και συζητάμε άνετα και πολιτισμένα, όχι σαν κάτι άλλα αριανά που έρχονται και λεν διάφορα. Όσο για "το αφεντικό της πόλης", κάτσε ρε γαμώ το, κάνατε μία δύο χρονιές ομάδα και γίνατε αφεντικά? Τώρα με στενοχώρεσες και δεν θα μπορέσω να φάω.... τσίπουρο θα πιώ όμως, ίσως τσιμπήσω και κανένα μεζεδάκι..

@DonMits,
είμαι Ελλαδάρα αυτή την εβδομάδα και την επόμενη.

epitelikosmesos είπε...

Περι τεσσάρας ο λόγος χθές και μεγάλων ομάδων που τρώνε 4αρες. Είδες την ΑΕΚ πως τα ρουφιξε? Δηλαδή τώρα θα είναι σωστό να φέρουν την καταστροφή οι οπαδοί της ΑΕΚ? Η' όπως φέραμε την καταστροφή μετα το 1-4 με την Τουρκία, που έβγαιναν με πρωτοσέλιδα όλες οι αθλητικές και έλεγαν "Ρεχάγκελ φύγε" "δεν σε σηκώνει πλέον η Ελλάδα" και άλλα τραγελαφικά. Μεγαλύτερη ήταν η ξεφτίλα του πως αντιδράσαμε/της νοοτροπίας μας, παρά η ήττα που ήταν όντως πολύ βαριά.

Ποδόσφαιρο είναι και πρέπει πέρα απο το σπάσιμο ή την στεναχώρια μας για ενα αποτέλεσμα ή μια σειρά αποτελεσμάτων να ξεκολλάμε εύκολα. έτσι κάνουν οι οπαδοί στο εξωτερικό έτσι πρέπει να κάνουμε και εμείς. Πρέπει να αποδραματοποιήσουμε την όλη φάση.

epitelikosmesos είπε...

@ Panagiotis Εντάξει ρε συ, όπως "μερικά αρειανά που έρχονται και λενε διάφορα" υπάρχουν και "μερικά παοκτσάκια που λένε διάφορα".

υγ. είσαι χαλκιδική και πίνεις τσίπουρα? δηλαδή εμάς δε μας λυπάσε ρε φίλε και μας το λες έτσι απότομα? xexxe

Panagiotis είπε...

Όχι μόνο πίνω τσίπουρα, αλλά γυρνάω σε διάφορες παραλίες και κουτούκια. Έχω και τον μεγάλο μου τον γιό μαζί (14 χρονών), έχει δυό μήνες τώρα που πάει 2α γυμνασίου στην Ελλάδα και τον έμαθα να οδηγά. Την έχω καταβρεί.

Όσο για την αντίδραση με το 1-4 με την Τουρκία, όποιος ξέρει μπάλα μπορούσε να δει ότι η Τουρκία ήταν πολύ τυχερή. Είχε 5 ευκαιρίες και έβαλε 4 γκόλ. Ο Νικοπολίδης ήταν σε χάλια μέρα, αυτό ήταν όλο... Τώρα ο κοινός κάφρος (δημοσιογράφοι, κτλ) βλέπει μόνο το αποτέλεσμα. Η Τουρκία ήταν ακόμα πιο τυχερή που δεν έφαγε 5 εκεί μέσα, στην έδρα τους. Εμείς απλώς είμασταν γκαντέμηδες.

DonMits είπε...

επιτελικέ μέσε, η αλήθεια είναι ότι δεν είδα το ματς, με πήρε ο ύπνος στον καναπέ...

Οι οπαδοί της ΑΕΚ δεν θα φέρουν την καταστροφή. Εδώ δεν την φέραν για τον τρόπο που τους έκλεψε ο θείος το πρωτάθλημα, στις 4αρες θα κολλήσουν. Αν φέρουν την καταστροφή, θα την φέρουν επειδή χάσαν πιθανότατα το τσου-λου...

Συμφωνώ ότι πρέπει να αποδραματοποιηθεί η όλη φάση με την ενασχόλησή μας με το ποδόσφαιρο. Το ποδόσφαιρο είναι γιορτή, δεν είναι ο σκοπός της ζωής μας.

Α, και κατά καιρούς έχουνε περάσει όντως διάφοροι αρειανοί που μας βρίσαν και φύγαν. Κυρίως στις παραμονές των ΠΑΟΚ - Άρης. Δες το άμα θες. Και όπως λες, σίγουρα και διάφοροι δικοί μας περνάν από αρειανίδικα site και λένε διάφορα. Η καφρίλα δεν έχει χρώμα, είναι πανελλήνια κατάκτηση...

Παναγιώτη καλά να περάσεις! Πιες κανά τσιπουράκι και στην υγειά της ηλεκτρονικής παρέας μας!!!!

takola είπε...

Γενικά, συμφωνώ με το post σου περί Σάντος, αδελφέ donmits. Δεν μπορώ φυσικά να σχολιάσω όλα όσα συζητήθηκαν, μένω όμως στα εξής:

- Δεν είναι απαραίτητο ο Σάντος να μην είναι καλός προπονητής. Μπορεί πολύ απλά να μην είναι κατάλληλος για τον ΠΑΟΚ. Είναι θέμα χημείας. Πολλοί μεγάλοι προπονητές απεδείχθησαν ασύμβατοι με κάποιες ομάδες. Υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι ΠΑΟΚ και Σάντος αποτελούν ένα τέτοιο ζευγάρι.

- Ο Σάντος δεν είναι ο μοναδικός καλός προπονητής στον κόσμο. Υπάρχουν κι άλλοι. Είναι ψευδοδίλημμα να αναρωτιόμαστε "Κι αν φύγει ο Σάντος ποιος νά 'ρθει"; Τόσοι και τόσοι προπονητές υπάρχουν. Ουδείς αναντικατάστατος. Ας έρθει ο Λίνεν. Ή ας ζητήσει ο Θόδωρος από τον Ρεχάγκελ να του συστήσει κάποιον από Γερμανία.

- Ακόμα και οι φανατικότεροι υποστηρικτές του Σάντος λένε ότι θα κριθεί μέχρι την 28η Οκτωβρίου, ή, κατ' άλλους, μέχρι τα Χριστούγεννα. Δηλαδή αν, χτύπα ξύλο, συμβεί μια ατυχία και δεν κάνουμε καλό ξεκίνημα τη νέα σεζόν, ακόμα και οι φανατικότεροι οπαδοί του Σάντος θα στραφούν εναντίον του! Αυτό και μόνο αποτελούσε για μένα επαρκή λόγο για να φύγει ο Πορτογάλος από τώρα.

Δεν ξέρω, μακάρι να διαψευστώ, αλλά ίσως αυτή η παράλογη και εξωφρενική εμμονή του Θόδωρου με τον Σάντος αποτελέσει και την προμελετημένη αφορμή για την ηρωική του έξοδο από τα διοικητικά...

epitelikosmesos είπε...

ποιός ζει και ποιός πεθαίνει μέχρι τις 28 Οκτωμβρίου και τα Χριστούγεννα. Με αυτή τη λογική επρεπε να πέρνουν όλοι πόδι από την αρχή χωρίς δευτερη σκέψη, γιατί όλοι υποκεινται στην πιθανότητα να κάνουν ασχημο ξεκίνημα...οπως και στην πιθανότητα να κάνουν καλό ή μέτριο ξεκίνημα.

takola είπε...

Επιτελικέ, έχει τεράστια διαφορά να ξεκινάς άφθαρτος από το να ξεκινάς ήδη ως αποτυχημένος από την προηγούμενη χρονιά, ο οποίος πρέπει τώρα να αποδείξει την αξία του. Το έχει κάψει το χαρτί του ο Πορτογάλος, ο Θόδωρος τον κρατάει τεχνητά στη ζωή.
ΥΓ. το ενδιαφέρον σου για τον ΠΑΟΚ με συγκινεί. Είναι όμως ανθρώπινο να έχεις την ανάγκη κι εσύ να ασχοληθείς και με καμιά μεγάλη ομάδα...

epitelikosmesos είπε...

τελικά έμαθα μια ομάδα Αεκτζήδων κυνηγησαν την ομάδα από το αεροδρόμιο μέχρι τις εγκαταστάσεις. Αυτά είναι ξεφτιλίκια. Που γίνονται στο εξωτερικό ρε παιδιά? Πως θα αλλάξει αυτή η κατάσταση με τους οπαδούς που κάνουν παρατραβηγμένα πράγματα?

epitelikosmesos είπε...

takola ξέρω πολύ καλα την διαφορά του να ξεκινάς αφθαρτος. Είναι όμως, όπως αυτό που κάνω κάποιες φορές στο Μοτορ Στορμ στο PS3. Αρχιζω το race και αν απο την αρχή δεν τα πάω καλά , σταματαω και αρχίζω άλλο race για να αρχίσω αφθαρτος με νεες ελπίδες. Το ίδιο όμως κάνω και με το νεο race. Και με το επόμενο. Και τελικά έχω αρχίσει 15 races και δεν έχω παίξει καθόλου. Αυτό κάνουν και οι περισσότερες ομάδες με τους προπονητές τους

DonMits είπε...

τακολα την καλημέρα μου, σε περίμενα νωρίτερα ομολογώ. Να τα δούμε ένα - ένα.

1) Συμφωνώ. Κι εγώ είπα ότι ο Σάντος είναι καλός προπονητής, αλλά μάλλον δεν δένει με τον ΠΑΟΚ.

2) Με δεύτερη σκέψη έχεις δίκιο. Α, και τον Λίνεν θα τον ήθελα πάρα πολύ στον ΠΑΟΚ. Επειδή τον ξέρω από την εποχή που ήμουνα Γερμανία, τον εκτιμώ αφάνταστα.

3) Δεν ξέρω δεν πήρε το αυτί κάτι τέτοιο. Πάντως αν δεν ξεκινήσουμε καλά, η καρέκλα του Σάντος θα τρίζει πολύ νωρίς...

4) Ούτε αυτό το ξέρω. Εγώ πιστεύω πολύ στο φιλότιμο του Θοδωρή. Δεν νομίζω να αφήσει τον ΠΑΟΚ, απλά επειδή ο κόσμος δεν θα θέλει το Σάντος. Εικασίες είναι αυτά βέβαια, αλλά τέσπα...

DonMits είπε...

επιτελικέ μέσε,

έτσι είναι. Πάντως εγώ δίνω στο Σάντος μια ευκαιρία, γιατί έχει σχεδόν ιδανικές συνθήκες. Θα έχει στήσει την ομάδα με παίκτες της αρεσκείας του, θα την προετοιμάσει, θα έχει μόνο το πρωτάθλημα και το κύπελλο να τον απασχολεί.

Τάκολα, εγώ δεν τον θεωρώ καμένο χαρτί το Σάντος. Απλά θεωρώ ότι δεν κάνει για τον ΠΑΟΚ. Αλλά καμένος δεν είναι.

Όσο για το άφθαρτος, δεν ξέρω τι να πω ρε παιδιά. Στην Ελλάδα η φθορά έρχεται πολύ γρήγορα, τόσο που δεν καταλαβαίνεις για πότε. Μια βαριά ήττα από έναν μισητό-αιώνιο αντίπαλο να κάνεις, εφθάρεις και πάει το πουλάκι...